Страница 1 из 1

Табу на свинину в Шотландии

СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2009 10:43 pm
Morag
"Наши исследования религиозных традиций ранних кельтов-христиан показали, что не только пищевые запреты, но также и множество других обычаев были взяты непосредственно из израильского «Мозаичного Закона». Более того, у ранних кельтских христиан существовала сознательная идентификация себя с евреями и древними левитами. Некоторые из этих обычаев имеют также доказанные параллели с древними дохристианскими обычаями друидизма, которые, объединенные с другими фактами, доказывают, что, по крайней мере, часть ранних христиан Шотландии имела израильское происхождение".

Цитата из статьи Влада Миронова Табу на свинину в Шотландии.

Странное это, кельт не ест свинину :?

СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2009 11:46 pm
Dis
Сказывается еврейское влияние
Только не статья его, а перевод

СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2009 4:46 pm
Morag
Ага, хорошо тебе представлять шотландцев под еврейским влиянием? :(

СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2009 9:19 pm
Dis
Необходимо осознать проблему, чтобы начать с ней бороться

СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2009 10:33 am
Morag
Не думаю, что осознание проблемы, поможет в данном случае. Как с ней можно бороться?

И вообще, свинина - не самый полезный продукт. :?

СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2009 4:37 pm
Dis
Свинина - это наше исконно кельтское блюдо 8)
Надо осознать, от кого исходит запрет на свинину

СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 4:57 pm
Morag
Дык, кто же отспорит у вас (и у нас) это право? Просто странно что такая большая группа кельтов, такая в общем закрытая, и сохранившая столько традиций, лишилась этого права :?

СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 5:11 pm
Dis
Туда проникли тамплиеры, евреи и масоны, что до некоторой степени одно и то же

СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:31 pm
Кассивелан
Расслабляемся: древние кельты хавали свинину. 8)
В этногенезе шотландцев принимали активное участие скотты,а в древнеирландских шкелах проблема дележа кабаньей туши стоит довольно остро - кому голова достанется, тот и ферзь 8)
Так Кет из Коннахта делил кабанью тушу, пока Конал Кернах не пришел и не забрал голову себе...

СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:44 pm
Farroukh
Некоторые учёные указывали на связь гой-делов с Египтом. Как известно, субклады гаплогруппы E1b1b1 относительно распространены у кельтов Британских островов (гэлов и скоттов) – ирландцев и шотландцев.

В основном это нисходящие линии от E1b1b1a, которых Стивен Бёрд считает потомками римских легионеров из Балкан и E1b1b1c1*-C

Эти гаплогруппы представлены в небольшом проценте среди населения Египта. О древних связях Египта с Ирландией говорит легенда о происхождении этнонима «скотты» (Scott) от Скоты – дочери фараона, которая была дана в жёны одному из прародителей ирландцев: «Оттого и считаем мы её прародительницей и зовёмся скоттами».

Ладно, не буду грузить генетикой. Из «Книги захватов Ирландии»:

Сорок восемь супружеских пар было с Сыновьями Миля, да четыре наемника, да Скота, дочь фараона, когда пустились они в путь по морю к Ирландии.


И предан он был
Фараону в походах,
Женитьба Нела на Скота,
Зачатье отца всех, Гайдиля,
Имя Скот повсюду узнали
От прекрасной дщери фараона,
И вот племя Дагда явилось,


Вот как захватили Ирландию гойделы после многих плаваний по морю от Скифской Греции до Башни Немрода, а от Башни Немрода до великого королевства Скифия, а оттуда через множество других стран в Испанию, а из Испании в Ирландию.


Может быть, легенда отражает реальное доримское переселение населения Восточного Средиземноморья на Британские острова?

Но скорее всего Книга захватов была написана древнеирландскими монахами, которые пытались переделать гэльские легенды под библейскую историю и изобразить прибытие гэлов в Ирландию как своего рода Моисеев исход в землю обетованную. Сравните сами, сколько эпизодов скитания сынов Миля списано с истории об исходе :)

История гэлов от рассеивания племен до обнаружения Ирландии — псевдо-библейский рассказ о происхождении гэлов как потомков скифского принца Фения Фарсайда, одного из семидесяти двух вождей, строивших Башню Нимрода (т.е. вавилонскую башню). Его внук Гойдел Глас «отрезает» ирландский язык от первоначальных семидесяти двух языков, появившихся во время рассеивания племен. В этой книге гэлы переносят множество испытаний и невзгод, которые очевидно списаны с тех, которым подвергались евреи в Ветхом Завете. Гойдел Глас женится на Скоте, дочери египетского фараона. Его потомство процветает в Египте во времена Моисея и оставляет страну во время Исхода. Они скитаются по свету четыреста сорок лет, пока в конце концов не оседают на Пиренейском полуострове. Там человек по имени Бреоган основывает город Бригантиум (Ла-Корунья на северо-востоке Галисии и строит башню (существующая на самом деле Башня Бреогана, см. фото), с верхушки которой его сын Ит видит Ирландию.


Прикольно, что гэлы с присущей им манерой преувеличения вместо 40 лет у Моисея увеличили период скитания сыновей Миля ровно в 11 раз - 440 лет.

СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:58 pm
Кассивелан
Примечательно, что афразийский субстрат отмечают не только в островных кельтских, но и в германских языках.
Кстати, где-то тут ходила тема о том, что в окрестностях Тары, в Ирландии, обнаружили останки "египтянина"... 8)
Ну, мож просто семита-хамита...
Причем, я так понял, датировали находку периодом задолго до финикийских экспедиций вокруг Африки и до Парагвая... 8)

СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 12:09 am
Farroukh
Примечательно, что афразийский субстрат отмечают не только в островных кельтских, но и в германских языках.

Кассивеланыч, это не афразийский субстрат. В науке ента весчь именуется как догерманский субстрат, которая не сводится ни к одной из существующих языковых семей Европы.

Некоторые семантические категории этого субстрата:

Мореплавание: sea, ship, strand, ebb, steer, sail, keel, oar, mast, north, south, east, west,
Война, оружие: sword, shield, helmet, bow
Животные, рыбы: carp, eel, calf, lamb, bear, stork,
Общество: house, wife, bride, groom, earth, thing,
Разное: drink, leap, bone, hand, sick, evil, little,

Анализ субстратной терминологии говорит нам, что это были представители развитой цивилизации, знакомой с металлургией и военным делом, имевшей глубокие познания в мореплавании, животноводстве.

Кто это были? Не знаю. Знаю лишь, что предположительно они жили на территории Северо-Западной Европы, прилегающей к Балтийскому и Северному морям

СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 12:18 am
Кассивелан
Щас ссылку-то вряд ли нарою, но помню, что об афразийском там речь шла... 100-пудово.
Либо информация уже устарела и опровергнута...? :roll:

СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 12:22 am
Nimue
ну, если взять за истину теорию о том, что пикты и круитни происходят из северной Африки, то ничего удивительного. что мешало ирландцам и шотландцам перенять вышеназванные субклады у этого более древнего населения?

СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 8:27 pm
Farroukh
помню, что об афразийском там речь шла

Кассивеланыч, я знаю об этом. Это гипотеза немецкого учёного Тео Феннемана. К сожалению, она не подтвердилась - многие этимологии слишком притянуты, а в ряде случаев древнегерманские слова трактовались как афразийские.

Этот субстрат не родственен ни одному из ныне известных языков Европы