Пикты и культура мегалитов

[Кассивелан]

Однако и слоговое!

[Fossegrim]

Однако и слоговое!

И что? В первую очередь - руническое! Многие знаки совпадают с Футарком классическим, некоторые - с младшими... кое-что - с нортумбрийским строем... Надобно будет проглядеть сами фонемы повнимательнее...

[Кассивелан]

Однако и слоговое!

И что? В первую очередь - руническое! Многие знаки совпадают с Футарком классическим, некоторые - с младшими... кое-что - с нортумбрийским строем... Надобно будет проглядеть сами фонемы повнимательнее...

По принципу начертания символов - похоже.
Однако, в первую очередь - как раз-таки слоговое, что весьма характерно для древних средиземноморцев, но не характерно для индоевропейцев.
А что там, кстати, кроме "S" совпадает с Футарком?

[Вячеслав]

В этой теме много было сказано про какое то "пришествие" кельтов в Британию.Среди английских археологов-эти теории про "вторжение" кельтов уже давно считаются полнейшим, ни на чём не основанным вымыслом.В отношении Шотландии и тем более атлантической Шотландии это проявляется ещё более явно.Вдоль всего атлантического побережья в т.ч. и в Шотландии в течении Бронзового и Железного Века на этих территориях существуют культуры так называемого атлантического круга.Это очень архаичные культуры,в которых наблюдается чётко выраженная преемственность,которая достигает не сопоставимо более высокого уровня, чем где либо.Напротив так называемая "кельтская прародина" на территории гальштаттских и латенских центров с точностью до наоборот демонстрирует полную мешанину недолговечных культур, взаимовлияний и непостоянство.КЕЛЬТЫ ПРИШЛИ ТУДА, А НЕ ВЫШЛИ ОТТУДА.(причём довольно поздно, уже в летописное время).Никаких пиктов в континентальной Шотландии до 3 века н.э. не было. Так что либо это довольно поздняя конфедерация каледонских племён или же они в это время жили где-то на островах.Гебридах или Оркнеях.
Надёжнее начинать с позднего Бронзового Века.В 1300-700 г.до нэ. там проживают люди строившие круглые простые дома из камня очень похожие на то, что строили вдоль всего атлантического побережья.от Португалии до Оркнейских островов.Никаких причин считать, что эти культуры были привнесёнными откуда то из вне, нет! Наиболее вероятно, что все они так или иначе восходят к Культуре Колоколовидных Кубков (Португалия,Северо-Западная Испания,Западная Франция, Бретань,Британия, Ирландия) и Food Vessel Culture (Британия, Ирландия) которые в свою очередь имеют связь или прямое происхождение из местных же неолитических культур.
К концу позднего Бронзового Века 1000-700 между ними наблюдаются активные контакты (разумеется в первую очередь между соседними общинами, например между Ирландией и Шотландией),но есть свидетельства и гораздо более широких контактов которые к началу началу Железного Века 700-500 г до нэ. достигают своего пика. Эти атлантические культуры объединяет не только схожие методы строительства жилищ и укреплений, но теперь также и схожие типы керамики и металлических изделий в тч. и оружия и обычай помещать их в реки и болота.Также именно в этот период начинается фаза строительства т.н. тослтостенных круглых домов из камня.То иэ чего позже вырастут шотландские brochs и ирландские duns.Начинается всплеск строительства крепостей в Уэльсе,Корнуолле,Бретани.Галисии.Это период наивысшего расцвета атлантических культур на всём их протяжении.Именно в этот период по всей территории северо-западной Европы оставляются богатые клады культур Бронзового Века.В период расцвета которых 900-500 г до нэ.в сферу их влияния и контактов включены территории от Дании до юга Испании, а также и центральной Европы.В конце этого периода наблюдается смещение контактов с атлантического побережья в центральную Европу,вдоль главных европейских рек. Процесс начавшийся ещё в 9 веке до нэ.
Железный Век 500 г до нэ-1 век н э. ознаменован периодом бурного развития крепостей всевозможных форм и размеров (на вершинах холмов. на морских мысах,глазированных фортов и тд, некоторые из которых превратятся позже в опиддумы) на территориях атлантических культур, а также появлением первых полноценных брохов в 3 веке до нэ.постепенно выросших из укреплений более простой формы Бронзового Века.Также для этого периода характерно сокращение контактов между большинством изначальных атлантических областей с соседними культурами и друг с другом, замыкание их на себе,и всё углубляющиеся различия между ними.Зато на первое место в плане контактов с дальним зарубежьем выходят такие земли как южная , восточная Англия и Франция.

The areas of major distribution of hill-forts in Britain.




The major areas of broch concentration in Scotland


С течением времени ( к концу 1 тыс до нэ ) южные области (южная Англия и Франция) всё больше вовлечены в контакты с средиземноморским миром, итогом которых является частичная романизация. Напротив другие атлантические земли (Шотландия.Ирландия) выглядят всё более изолированными и архаичными, процесс продолжающийся к тому времени уже несколько сотен лет.Никаких следов вторжения какой либо культуры на территорию Атлантики на протяжении с 2000 г до нэ. вплоть до римского периода нет! Наиболее вероятно, что происхождение, развитие и разделение кельтских яыков происходило именно на территории атлантических культур, а в более поздний период распространение кельтов на восток происходило оттуда же


1200-800 г до нэ.Зелёным выделена культурная зона атлантических культур.

Связаны ли атлантические культуры раннего Бронзового Века, то из чего потом вырастут атлантические культуры позднего Бронзового,а затем и Железного Веков и в свою очередь из которых выйдут пикты, с постройкой мегалитов, сказать трудно . Но учитывая, что атлантические культуры несут в себе очень много архаичных черт.например в Бретани продолжают возводить сложные неолитические гробницы вплоть до конца раннего Бронзового века, а хоронить в них продолжают даже до Железного Века, можно предположить что их далёкие предки имели отношение к постройке мегалитов. Но всё равно проводить параллели между пиктами и мегалитическими культурами нельзя. Слишком уж большой срок их разделяет более 2 тысяч лет.