В поисках Святого Грааля

[Fossegrim]

Yg!

Интересная, но ОЧЕНЬ СПОРНАЯ точка зрения....

[Yg]

Я валяюсь А Нагорную проповедь ты давно читал?
Не знаю, что ты решил назвать путем воина, но если этот человек намерен причинять хоть малейший вред др людям, с ИИсусом ему не по пути

А разве воин должен причинять вред другим людям?

Интересная, но ОЧЕНЬ СПОРНАЯ точка зрения....

А я ничего и не доказываю. И не прошу мне верить. Каждый решает и находит что-то для себя сам. Что говорит ему внутренний голос.

Все эти вещи просто недоказуемы ибо выходят за границу рационального.

[Dis]

разве воин должен причинять вред другим людям?

Для обычного воина - это по сути дела основная часть его занятий

[Fossegrim]

разве воин должен причинять вред другим людям?

Для обычного воина - это по сути дела основная часть его занятий

Совершенно верно!

[Змей]

Вы бы уточнили про какого воина вы говорите,причинять вред другим людям ондолжен быть готов,но это не ежедневное занятие

[Fossegrim]

Вы бы уточнили про какого воина вы говорите,причинять вред другим людям ондолжен быть готов,но это не ежедневное занятие

Как ни крути, а воин - это воин! Что есть воин? Дай своё определение!

[Змей]

Как ни крути, а воин - это воин! Что есть воин? Дай своё определение!

Стрелы не надо переводить,вы же(вместе с Дис) тут с такой уверенностью заявляете, что должен делать воин,значит у вас есть определение воина

[Dis]

Воин - тот кто сражается с врагом, солдат, боец

[Змей]

А я вот полагаю, что Yg все же имел ввиду Воина-духа, которого Кастанеда описал

[Yg]

Воин - тот кто сражается с врагом, солдат, боец

Воин - это тот, кто сражается с собой. Победивший врага - силен, победивший себя - всемогущ.

[Yg]

Есть древний символ - свастика. Он означает - мир. Вечное вращение четырёх потоков. У этого вращения есть центр - неподвижный двигатель этого вращения. Это Дух. Сила вращения - Намерение.
Говорят что вселенная - это сфера с границей ни где, а центром везде.
Вот центр мира и есть такой центр. Собственно - это описание Нагуаля.
В каждой точке пространства есть сакральный центр. То, что всегда к твоему распоряжению, но о чём нельзя поговорить, нельзя понять, нельзя почувствовать, нельзя потрогать.
Достигая центра мира мы достигаем целостности себя.

Не достигнув центра мира, мы будем вечно крутится, увлечённые вращением мира. Кто на спицах, кто на ободе...

[Morag]

А что Зеланд?

Вроде ничего
А вы не согласны с его теорией?

И что же вас так коробит с христианской доктриной? Она никак не противоречит пути воина. Просто форма загрязнила содержание. Одно дело чему учил Иисус, другое - его ученики, третее - те, кто составлял тексты, четвертое - кто их переписывал, пятое - кто их редактировал, не понимая содержания и сути, да еще в угоду своему Эго...

Под христианской доктриной я рассматриваю только то, что исповедует на данный момент Церковь. Чему в действительности учил Иисус, я не знаю. Надеюсь, однако, его истинное учение было далеко от того, что преподносится сейчас.

А вы знакомы с течением гностиков? А катаров - последователей арийской ветви христианского гностицизма, которые преследовались христианами и жестоко ими истриблялись? А они были последними кто имел живое ядро Универсальной Доктрины.

Возможно, но мы не можем это знать наверняка. Они только утверждали это.

И не случайно ли в британии так прижился миф о поиске святого Грааля? Тут надо просто понимать суть, а не гнаться за формой, тогда исчезнут все противоречия.

С удовольствием услышала бы от вас изложение этой сути.

Другой вопрос что считать магией и Путем? Является ли путь магии Путем? Такое понятие Пути Воина, Пути Сердца было озвучено К. Кастанедой словами Дон Хуана.

А вы полагает Кастанеду истинной в последней инстанции? Не спорю, у него много интересного, но все же...

Другой путь - это путь мистика и оккультиста. Совершенствование Эго. Путь личностного развития. Но он не ведет к освобождению от мира материи. Это путь Силы и власти. Это лишь продолжение существование в тонкоматериальных мирах нашего мира. Второе внимание. Путь древних магов.

Что же, полагаете, на этом Пути не обрести Грааль?

Авалон - это другое название Шамбалы.

Очень спорное утверждение. Я бы с ним не согласилась. Разве что они оба относятся к Иному Миру.

Не забывайте что мифы имеют смысл если, перенести их на внутреннее пространство.

А если перенести их в пространство Иного Мира?

Мифы - это закодированное послание древних. Не стоит конечно все понимать буквально.

Ну, не факт. Мифы - это изложения определенных событий физического, Иного и внутреннего мира, причем чаще всего, все вперемешку. Можно ли их считать сознательным посланием?

У меня нет никаких док-в сущ-ю Шамбалы, и еще меньше поводов я усматриваю приравнивать ее к Авалону

Ага, Тацит об этом не писал, какие уж здесь доказательства.
Дис, позволь тебе напомнить еще раз, это эзотерический форум. У нас есть исторический, где можно требовать доказательства.

Воин - это тот, кто сражается с собой. Победивший врага - силен, победивший себя - всемогущ.

Пожалуй, примерно так и определяется Воин Духа. Однако, все же, воин должен побеждать не только себя. Эта неприятная правда рано или поздно открывается любому, кто идет по этому пути.

[Yg]

А путь только один. Другого просто нет. [

Что же, полагаете, на этом Пути не обрести Грааль?

На пути мистика и оккультиста вряд-ли. Это пути совершенствования своего Я. Путь Свободы освобождает другое, непроявленное Я, нашу суть. Тут надо еще раз видимо объяснять ш такое ентот Грааль.

Но разница только в названиях в разных традициях. Скажем это переходная сфера, расположенная на северном полюсе планеты. Там - точка входа из и выхода в Иной Мир. Прошу заметить что под ИМ не имею в виду тонкоматериальную сферу кокона Земли.

Вместе с тем как изменяется САМ человек, изменяется мир вокруг и окружающие его люди.

Само упоминание о Граале исходит из библейских сказаний о Тайной Вечере, на которой ученики Христа вкушали Хлеб и Вино истинной Жизни.

У кельтов Чаша Перерождения находится на неком загадочном острове Аваллон. И находится он где-то в самом центре Мира за большим океаном. Кто сможет найти эту чашу и испить из нее, обретет некий божественный дар духа поэзии и вернется обратно в мир знатным королем, исполненным божественного сияния.

[Morag]

А путь только один. Другого просто нет.

Да, сдается мне, что это именно так, хотя и относительно. Человек не может выбрать Путь, Путь выбирает его. И вариантов не остается.

Что же, полагаете, на этом Пути не обрести Грааль?

На пути мистика и оккультиста вряд-ли. Это пути совершенствования своего Я. Путь Свободы освобождает другое, непроявленное Я, нашу суть. Тут надо еще раз видимо объяснять ш такое ентот Грааль.

Ага, так что?

Это так. Но разница только в названиях в разных традициях. Скажем это переходная сфера, расположенная на северном полюсе планеты. Там - точка входа из и выхода в Иной Мир. Прошу заметить что под ИМ не имею в виду тонкоматериальную сферу кокона Земли.

А что вы имеете в виду под ИМ?
По вашему вход в Иной Мир находится только на северном полюсе? Не согласна.

Вместе с тем как изменяется САМ человек, изменяется мир вокруг и окружающие его люди.

Ну и что? Это не говорит о том, что Воину не приходится сражаться.

Само упоминание о Граале исходит из библейских сказаний о Тайной Вечере, на которой ученики Христа вкушали Хлеб и Вино истинной Жизни.

Позвольте, но ведь уже давно и у всех кельтологов прописано, что христианизация Грааля произошла только ради возможности существования этого мифа в христианский период, а суть Грааля - священный котел Брана (Дагды и т.д.) из языческих традиций.
Не нравятся мне все эти попытки приплести сюда кровь Христову и уж тем более восточный оккультизм, как, впрочем, и попытки свести все к внутренностям человека. Какая-то патологоанатомическая теория возрождения духа.

У кельтов Чаша Перерождения находится на неком загадочном острове Аваллон. И находится он где-то в самом центре Мира за большим океаном. Кто сможет найти эту чашу и испить из нее, обретет некий божественный дар духа поэзии и вернется обратно в мир знатным королем, исполненным божественного сияния.

Нет такого у кельтов. Королем с Аваллона вернется только Артур. И никто больше. Чаша не делает людей королями в прямом смысле этого слова.
А вот с поэзией Грааль определенно связан. И думаю, с магическими инициациями, а тогда Грааль вполне может быть принадлежностью пути эзотериков. Возможно, есть связь с понятиями Свет – Тьма.

[Morag]

Ну, Платовские теории мне знакомы. Прав он, вероятно, во многом, но интуитивно я чувствую какое-то неприятие его теорий, в них есть какая-то ловушка. Вроде все верно, логично и подтверждается практикой, но все же, что-то не так. Вот.
А вы практик? Вы идете тем прославленным путем отказа от собственного Эго?
Не знаю, красиво и правдоподобно
Но как в Черной Башне короля Эльфов – это нельзя кушать.
Не знаю, в чем дело, в этой теории есть какая-то червоточинка, она неполная, что-то важное укрыто от глаз.