Назови же мне такого отважного галльского вождя, который "лазил" в одиночку и при этом, ну, например, Рим порушил!
Рим разнес Бренн, совсем недавно мы с размахом отмечали годовщину нашей славной победы
Я же лично говорю о кельтах, а в этой теме еще и об ограниченной, ущербной империи рабов
Зачем валить тысячу за тысячью своих легионеров в бесконечных подавлениях мятежей, если можно просто изменить само мировоззрение немытых варваров!
Даже на эту уловку красивой жизни попались не все
Иначе не пришлось бы римлянам вал Адриана строить и прочее
А из-за этого вала плевали на Рим, германцев и всех, кто бы ни приходил столетиями, да еще и сами приходили с набегами
Только вопрос, если римская культура и язык были такими уж бледными в сравнении с кельтскими, чего же их с таким рвением перенимали?
Потому что они стали насаждаться как государственные
Кроме того, о рвении идет речь лишь при одном Агриколе, который пробыл в Британии очень недолго, а в остальное время в Британии с регулярностью поднимались восстания
Цезарь Гай Юлий + пара-тройка легионов приходит в галлию и покоряет ее
Цезарь и 5-6 легионов регулярной армии 8 лет сражается в Галлии, а не чего-то там покоряет, были моменты, когда он находился на волосок от поражения
Для сравнения: вскоре после этого Цезарь завоевал всю Италию за 65 дней, не встретив серьезного сопротивления и не нанеся ни одного серьезного удара… Цезарь прекрасно понимал, что своим успехом он в значительной степени обязан неограниченным ресурсам Цизальпинской Галлии и превосходным отрядам, которые он там завербовал
Итак, во время гражданской войны в Риме Цезарь одержал победу во многом благодаря галлам Цисальпинской Галлии
Вопрос в том, где заслуга кельтов в этом печальном событии? Сами-то завалить не смогли, вот и радуетесь безвременной кончине
Подлец, убийца, вор и святотатец ваш Цезарь Нет здесь никакого величия
Это божественная кара. Я уже на нескольких примерах заметила интересную закономерность: стоит какому-то нехорошему человеку убить какого-нибудь героя или иначе напортачить, как он вскоре, к примеру, через 2 года умирает
В 46 г. до н.э. Цезарь велел казнить Верцингеторикса, через 2 года в 44 г. самого Цезаря прирезали, как собаку
23 августа 1305 года Эдуард I велел казнить Уильяма Уоллеса, через 2 года в июле 1307 года Эдуард сдох, так и не успев снова добраться до Шотландии, чтобы сразиться с Робертом Брюсом
Агрикола воевал в Британии, во время этой войны у него умер сын, а вскоре император сгноил его самого
Во время Галльской войны и после вторжения на Остров могущества (Британия), у Цезаря умерли единственные внук и дочь, что привело вскоре к гражданской войне в Риме
Дайте мне хоть одно реальное доказательство существования
Римлянин, который не верит в Богов, это вдвойне плохой римлянин
Для такого даже хорошего гроба пожалеешь
Если вера римлян для тебя ничто, то тут ничего не поможет
Впрочем, и сам Рим, когда в нем захирела вера в Богов, вскоре пришел в упадок
Около 330 года в Риме воцаряется хтианство, уже в 410 году Рим захвачен и разграблен варварами, а в 476 году свергнут последний номинальный император Рима Ромул Августул
Когда кельты просочились на юг от вала?
Когда Рим увел свои войска оттуда!
Смотря какого вала
Твой вопрос как всегда абсурден без конкретики
Вал Антонина они удержать не смогли, вал Адриана кое-как удерживали, но лишь потому что кельты с севера не преследовали цели завоевать, а только пограбить
Цезарь вел войну с угрозой Риму. Не напади галлы на Рим, Сенат мог бы и не поддержать похода Гая Юлия!
У тебя что какие-то проблемы с ориентацией в пространстве и времени, если ты вспомнил об угрозе, которая миновала несколько столетий назад?
Это когда?
Правильно поставленный вопрос содержит в себе половину ответа (Платон)
Исправляйся
Это характерный признак деградации гос-ва и его грядущей гибели, это было и в Греции, и в Риме
А у кельтов не было, ибо не доросли!
Не деградировали в отличие от римлян
имеются сравнительные данные по отношению к рабам в Греции и Риме Несмотря на их большое кол-во, в Греции отношение к рабам было лучше
Это где это сказано про количество? Ну-ка ну-ка, дайте ссылочку?
Анри Валлон "История рабства в античном мире"
У кельтов не было рабов?
Мало и не везде
Кстати, даже из очень позднего описания вторжения кельтов в Грецию в 3 в. до н.э. (описание Павсания конец 2 н.э.) видно, что кельты не брали пленных, то есть не собирались заводить рабов
Кристиан – Ж. Гюйонварх и Франсуаза Леру «Кельтская цивилизация»:
Стр. 77 – Однако, используя все данные, мы не знаем индоевропейского термина, обозначающего «раба» ни в одном из кельтских языков.
Итак, кельты, как и все остальные индоевропейцы, имели понятие о трех социальных классах, определяемых по их специализированным функциям:
- жреческой (жрецы или друиды),
- воинской (военная знать или flaith),
- производительной (ремесленники).
Стр. 78 – Цезарь дает ошибочную оценку галльскому обществу как римский аристократ, свыкшийся с резким различием между патрициями и плебеями, и не уделявший никакого внимания классу ремесленников, который он презирал. Однако Ирландия, определявшая каждому его место согласно рангу и заслугам, не была знакома с римским определением artes liberales, противопоставленных artes serviles, как, видимо, не была знакома с ним и Галлия. Почетом и уважением пользовался каждый обладающий знанием и умением, будь оно духовным или физическим. Он входил в число aes dana, «искусных людей», и бывали случаи когда какой-нибудь кузнец в силу своей профессиональной компетенции удостаивался звания «ученого мужа» (ollam) или друида (druigoba), причем drui- здесь является простой усилительной приставкой.
Такая гибкость, в отличие от жесткой структуры индийских каст, объясняет, почему в эпических преданиях сын друида может быть воином и, наоборот, сын воина – стать друидом. Это не было правилом: в целом верность традиции приводила к тому, что друид чаще всего был сыном друида, а добрый король – сыном короля. Но традиция не была принудительной. Здесь надо напомнить, что отсутствие принуждения, связанного с ручным трудом, развило у кельтов необыкновенные технические способности, по крайней мере, в периоды Гальштата и Ла Тена в работе по металлу и дереву. Ремесленник, о котором мы знаем по бесчисленным археологическим раскопкам, мог также быть художником, наверняка почитаемым и уважаемым.
Как это непохоже на империю рабов в Риме, на римское неуважение к труду!
оно не пришло даже к появлению государства как такового! Так на родоплеменной ступени и осталось!
Вот и замечательно, хотя в Шотландии королевство было создано
С 843 года объединенным королевством скоттов и пиктов правил Кеннет МакАлпин
В Бретани - герцогство вплоть до 16 века, когда Анна Бретонская - последняя из рода бретонских герцогов, умерла, оставаясь женой Людовика XII, короля Франции, и матерью жены будущего короля Франциска I
Демократия - дерьмо
Да здравствует монархия!
А чегой-то у вас Уильям Уоллес по-английски кричать стал?
У тебя что какие-то проблемы? Ты не знаешь, что фильм "Храброе Сердце" снят на английском языке?
Или, по-твоему, Мел Гибсон должен был говорить по-шотландски?
И вообще, где задокументировано, чего Уильям Уоллес кричал перед смертью и кричал ли вообще?
Почитай летописи тех времен
У меня есть список неувязок по фильму, этот факт не отрицается
Вот с Изабеллой он, действительно, никогда не встречался, поскольку она вышла замуж за Эдуарда в январе 1308 года, Уильям Уоллес казнен 23 августа 1305 года
Он был сыном шотландского рыцаря, вассала Стюартов
И с рабами, бывало, жестоко обращались
Не бывало, а постоянно
Но вспомни средневековое общество. Телевизора не было, какое было главное развлечение? Правильно, смотреть на казни! Причем и кельты поступали так же!
Кельты тут ни при чем. А наличие публичных казней в Средневековье никак не оправдывает злодеяния Рима, с которого они и пошли
А главным развлечением в Средневековье у аристократии была охота, турниры, менестрели и войны с соседями, да и случалось все это значительно чаще, чем казни
Это помогло Риму, этого достаточно
Чем?
что государство - это зло потому, что не создали кельты государства, и вам теперь завидно!
Гос-во - неизбежное зло, потому что оно враг свободы
Французский философ Пьер Жозеф Прудон был того же мнения, хотя и не был замечен в самозабвенной любви к кельтам
Да, кстати о Шотландии, пусть и на очень поздней стадии гос-во появилось
А жрецы без короля что со страной делают? Примеры дать?
Жрецы жрецам рознь
Так что еще вопрос точки зрения, кто тут ворон, а кто сокол!
Я уже говорила, куда тебе девать аналогии?
К тому же, по вашим утверждениям, живы как раз кельты. Но КАК живы? Где сила, величие?
На месте
Уже с 16 века из страны в страну переливается повышенный интерес к кельтам, их обычаям и истории
)
