CELTICA.RU

Сайт · **Змей** » Пн июл 02, 2007 6:48 pm

Fossegrim писал(а):Змей, это по-прежнему не объясняет, ПОЧЕМУ хазары угасли так быстро и практически бесследно.

Кочевой народ однако :roll:

**Fossegrim** » Пн июл 02, 2007 7:41 pm

Кочевой народ однако

Хазар уже нельзя назвать кочевым народом. Изначально они им были, но во времена Каганата жили оседло. Это не монголы, которые мало, что создали сами (всё, что дошло до нас с тех времен - "наворованное", созданное китайскими или персидскими мастерами, да и не только ими). Хазары же стали купцами и ремесленниками, оставив кочевую жизнь.

**Ingwar** » Пн июл 02, 2007 11:44 pm

Открываем БСЭ:

Хазары, кочевой тюрко-язычный народ, появившийся в Восточной Европе после гуннского нашествия (4 в.). В 60-х гг. 6 в. Х. были покорены Тюркским каганатом. С середины 7 в, создали Хазарский каганат. После его падения растворились в среде тюркских кочевых народов.

**Кассивелан** » Вт июл 03, 2007 2:52 am

Змей писал(а):
Fossegrim писал(а):До него никто внятно не мог объяснить, что же на самом деле случилось с хазарами, а ведь они - не монголы, культура и государственность там были на довольно высоком уровне (на самом высоком в регионе, по крайней мере).

Ну иудеи всех достали, а люди тогда были совсем не толерантны А убийство Святослава было последней каплей.

Святослава завалили печенеги

**Fossegrim** » Вт июл 03, 2007 7:14 am

Ingwar писал(а):Открываем БСЭ:
Хазары, кочевой тюрко-язычный народ, появившийся в Восточной Европе после гуннского нашествия (4 в.). В 60-х гг. 6 в. Х. были покорены Тюркским каганатом. С середины 7 в, создали Хазарский каганат. После его падения растворились в среде тюркских кочевых народов.

И что? Это и так всем известно. Так вот, в середине 7 в. создали Каганат, и простоял он не одну сотню лет, и кочевым уже отнюдь не был. И как они потом умудрились "раствориться" в среде "тюркских кочевых народов", когда они уже значительно превосходили оные по развитию? :twisted:

**Ingwar** » Вт июл 03, 2007 1:33 pm

И как они потом умудрились "раствориться" в среде "тюркских кочевых народов", когда они уже значительно превосходили оные по развитию?

Вопрос спорный, насчет превосходили, хазарское общество было неоднородным. К тому же, насколько я помню, войска Святослава вырезали особо "превосходивших" :twisted:

Сайт · **Змей** » Вт июл 03, 2007 6:34 pm

Кассивелан писал(а):Святослава завалили печенеги

И им тоже на орехи досталось,ибо нефиг :twisted:

**Кассивелан** » Вт июл 10, 2007 3:17 pm

Fossegrim писал(а): И как они потом умудрились "раствориться" в среде "тюркских кочевых народов", когда они уже значительно превосходили оные по развитию?

Числом взяли

Большинство великих цивилизаций поглощено ордами диких завоевателей и погружено в Темные Века.

**Fossegrim** » Вт июл 10, 2007 9:27 pm

Оно, конечно, верно... Но в данном случае уж как-то больно странно всё получилось. Опять же - культурного наследия нигде особо не проявилось :roll:

**roXan** » Пт авг 03, 2007 11:24 am

Гумилёв бесспорно отличный историк и писатель. У него есть то, отсутствие чего меня всегда бесило в школьных и институтских учебниках по истории - расмотрение любой исторической проблемы не локально а в разрезе истории всего региона которого это проблема касается. Чаще всего интересно знать не только фактические события того времени, но и политическую и экономическую обстановку расматриваемого периода.

И если можно уточнить один вопрос недопонятый мной.

Гумилёв пишет что пассионарность может передаватся по наследству, но истоки появления пассионарности у этноса я что-то упустил.

**Эолла А Эр Ра** » Чт авг 16, 2007 5:08 pm

roXan писал(а):... истоки появления пассионарности у этноса я что-то упустил.

Почитай учение В.И. Вернадского о биосфере и ноосфере .

**roXan** » Пт авг 17, 2007 1:02 am

Уже давно хочу, но в книжном варианте найти не могу, а на компьютере читать не хочется. Но прочитаю по-любому

CELTICA.RU

Лев Гумилев

Кто сейчас на конференции