Кельты и Славяне

[Русич]

Я прочитал, что "германцы и славяне теснили с севера и востока кельтов, обосновавшихся в Малой Азии (Галатии)"

[Николай]

Свят, свят!... Да поди ты!

Carrodunum расположен на юге России близ Днестра (с) Т. Роллстон

Только не говори, что ты веришь Роллстону. Я егонную книжку (ежели я его ни с кем не путаю) читала сквозь смех и слезы и быстренько сплавила первому же знакомому, кто пожелал...

Я ему не верю, но не дарю, смотрится на полочке не плохо )))) К тому же не так он и страшен он просто устарел на 90 лет, а так... Его труд отвращения не вызывает )))

Но Чудинов Жот сильнее однозначно:

на мамонте написано - "мамонт", а на лошади написано "дил"! Отсюда появилось русское слово "коркодил". Потому что схема словообразования одинаковая - "корковый дил" - конь из корки, а корка - чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово - это искаженное русское: было "коркодил", а стало "крокодил".

[Змей]

Я прочитал, что "германцы и славяне теснили с севера и востока кельтов, обосновавшихся в Малой Азии (Галатии)"

Галатия это территория современной Турции,если их кто там и теснил то это были греки и персы.

[Кассивелан]

Знач так.
Про галатов - гон.
На Украину вторгались бастарны - только их кельтское происхождение более чем спорно.
И еще - каким веком датируются развалины под Львовом?

[Fossegrim]

Что-то мне подсказывает, что развалины подо Львовом - очередная утка. Может, там действительно что-то и есть, но совсем не то, о чем в газете писали.

[Николай]

Знач так.
Про галатов - гон.
На Украину вторгались бастарны - только их кельтское происхождение более чем спорно.
И еще - каким веком датируются развалины под Львовом?

Статья про Львовские раскопки удалена из новостных лент русскоязычных Так что утка либо полная, либо "Украйна родино слонопотамов"... Я еще пошукаю...

[Принцесса вереска]

Может, кто и будет смеяться, но Рыбаков пишет, что кельты и славяне, действительно, пересекались, а так же, что следы присутствия кельтов на Украине есть...Причудлива судьба людей и оружия (В.Иванов).
Мое мнение, что эти два народа вполне могли иметь контакты (хотя бы торговые) друг с другом, потому как кельты населяли пратически всю Европу, да еще и часть современной Турции прихватили, прародина славян тоже находится в Европе...

[Кассивелан]

Все дело в том, что когда говорят о кельто-славянских контактах - почему-то подразумевают именно времена неудержимой кельтской экспансии, IV-III века до н.э.
Так вот в эти времена - ни кельты не забредали на территории восточнее германских расселений, ни славяне не вторгались западнее них.
Виной всему - нынче модное кельтофильство современных славян и наличие синкретических латенизированных культур, которые образовывались под влиянием оригинального кельтского искусства, а не были созданы именно кельтами.
К тому же - когда кельты плавно сходили с международной арены - славяне только появлялись на ней. Они не застали друг друга - ни на пике славы и могущества, ни как-то еще.

О более поздних временах, о путешествиях ирландских миссионеров я не говорю - это может быть...
Но ведь вы имеете в виду контакты другого рода, не так ли?

[Кассивелан]

А если говорить о южных регионах (Венгрия, Чехия, Сербия, Хорватия и т.п.) - когда кельты возводили там оппидумы - не было там еще никаких славян.
Экспансию кельтов на восток остановили скифы, экспансию скифов на запад - кельты. В начале III века до н.э. они друг друга стоили.

[Принцесса вереска]

А если говорить о южных регионах (Венгрия, Чехия, Сербия, Хорватия и т.п.) - когда кельты возводили там оппидумы - не было там еще никаких славян.
Экспансию кельтов на восток остановили скифы, экспансию скифов на запад - кельты. В начале III века до н.э. они друг друга стоили.

А как на счет того, что были скифы-кочевники, и, так называемые, скифы-пахари, которые поставляли зерно грекам, кстати именно вторых скифов многие авторы и считают славянами или, по крайней мере, праславянами

[Кассивелан]

- Да, еще довольно сильным буфером можно назвать фрако-дакийские племена.

А если говорить о южных регионах (Венгрия, Чехия, Сербия, Хорватия и т.п.) - когда кельты возводили там оппидумы - не было там еще никаких славян.
Экспансию кельтов на восток остановили скифы, экспансию скифов на запад - кельты. В начале III века до н.э. они друг друга стоили.

А как на счет того, что были скифы-кочевники, и, так называемые, скифы-пахари, которые поставляли зерно грекам, кстати именно вторых скифов многие авторы и считают славянами или, по крайней мере, праславянами

Скифы-кочевники, скифы-пахари, царские скифы - это все неудовлетворенные фантазии старика Геродота
Не могло этнически однородное (условно) население занимать различные территории, исходя из классовых различий и социальной иерархии; а у него даже на карте они чуть ли не границами разделены. Но дело не в этом.
Кое-кто вообще на полном серьезе считает скифов - тюрками
Считать их - предками славян - только потому, что они некогда обитали на юге России и на Украине - не очень уместно...

ЗЫ - я говорил не о собирательном понятии "скифы", т.е. восточные варвары в понимании античного общества, а о конкретном ираноязычном этносе.

[Русич]

Вот статья:
"Кельтов называли по-разному: галлы, галаты, гали-ци-галичи, сколоты. Это один из древнейших народов Европы. До сих пор сохранились живые кельтские языки: ирландский, шотландский, бретанский. Но они разительно отличаются от общекельтского, поскольку за два тысячелетия испытали на себе колоссальное внешнее воздействие.
Исконные кельты - уникальная народность, и отношение к ней других народов было особым. Как известно, кельты поклонялись священным деревьям. Кельтские жрецы назывались друидами, от слова "древо, дерево". Это слово не общеиндоевропейское, а славянское. О религии друидов мы писали в книге "Тайны богов и религий".
Любопытно, что слово "кельты" имеет сакральный смысл. Неудивительно, что другие народы считали, что в имени кельтов заключена некая волшебная сила. В согласных "кл" заключены понятия "коло" - "круг, кольцо, женское начало" и "кол" - "штырь, меч, ваджра-палица, мужское начало". "Клт" вместе это слияние мужского и женского начал, таинство зарождения жизни, мира, Вселенной. Русское слово "колокол" "кол в коло", штырь - било в округлом объеме. Колокол порождает чудо, священный звук, энергию. Поэтому колокол является предметом сакрального значения. Взятые по отдельности, "кол" и "коло" содержат в себе множество мистических свойств и значений. А взятые в совокупности, они рождают целую гамму таких мистических свойств. Отсюда и происходит русское "кодд-ун": клт-колт-колд. Поэтому можно сказать, что галаты-кельты - это народ колдунов. Во главе их стояли жрецы-волхвы, друиды - поклонники древа.
Почему в кельтском языке выступает славянская, русская основа? Во-первых, ранний индоевропейский праязык является языком русов-праиндоев-ропейцев. Во-вторых, русы-славяне в Центральной Европе жили в течение целых тысячелетий. Хотя кельты и отпочковались от единого этнодрева русов-индо-европейцев, но они остались родственниками русов, жили с ними бок о бок в течение очень продолжительного времени.
Установлено, что в первом тысячелетии н.э. кельты говорили на языке очень близком славянскому. А некоторые ученые полагают, что они говорили в это время именно на славянском. Так или иначе, важно то, что кельты и славяне находились в очень тесном родстве и разделять их в период I-V вв. н.э. весьма проблематично.
В то время славяно-кельты (русо-кельты) своим князьям давали славяно-кельтские имена, что естественно. Поэтому кроме Меровея мы встречаем Клодионов, Хлодвигов, Клотарей. Обратите внимание, что во всех этих именах корневая основа есть "клт", "клд", что, как мы видели выше, означает "жрец", "волхв". Это то же самое, что в современном произношении "колд-ун". В то время у кельтов духовная и светская власть была в одних руках, у царя-жреца. Таким был князь-волхв Все-слав. Полагают, что Меровеев-колдов свергли именно поэтому. В Риме полагали, что духовная власть должна принадлежать только им, поэтому они и свергли славянскую династию Меровеев. Собственно, это было началом уничтожения русов и вообще славянства в Западной, Центральной и Северной Европе. Католический юг начал массированное наступление на славян. При этом главным действующим лицом, главным палачом стал Карл Великий. Даже германцы действия Карла Великого называли "истребительными войнами против арийцев". Уничтожались именно арийские этносы, многочисленные славянские этносы Европы."

[Morag]

Какой страшный бред эта ваша статья. Интересно, кто автор?

Вижу, слово «статья» производит на вас впечатление. Вы прям как моя мама, которая если прочтет что-нибудь в какой-нибудь пусть самой желтой прессе, то верит этому безоговорочно (это же СТАТЬЯ!!!)

Так вот, заявляю вам, как профессиональный журналист (ага, статьи на любой вкус), большая часть всего, что публикуется – полная лажа, не имеющая отношения к истории. Кстати, а слабо почитать статьи на наших сайтах? По крайней мере некоторые из них имеют в авторах признанных историков, например, статьи господина Зотова.

А уж ссылаться на книги издательства «Эксмо», прославившемся своим полным ламерством в вопросах истории и культуры, в частности кельтской, (о кстати, они и мои книги издавали, но правда, в отличии от автора вышеприведенной статьи я честно ставила слово «фэнтези», хотя оно было в том же духе).

[Русич]

Вы все такие смешные. Все умные такие, журналисты... м-м-м...

[Кассивелан]

Да кто из нас смешной-то, блин?
Так, ладно. Чтобы было не повадно:

Вот статья:

Ага, спрошу сразу - где ты взял такой уникальный документ?

"Кельтов называли по-разному: галлы, галаты, гали-ци-галичи, сколоты.

А, особенно галичи Названия "Галиция" и "Галич" - как ни странно, происходят от разных корней, и, если первый действительно имеет отношение к галлам - последний здесь совершенно не в тему.
Сколоты - это "самоназвание" скифов в передаче Геродота

До сих пор сохранились живые кельтские языки: ирландский, шотландский, бретонский.
Но они разительно отличаются от общекельтского, поскольку за два тысячелетия испытали на себе колоссальное внешнее воздействие.

Складывается впечатление, что автор статьи не понаслышке знаком с общекельтским языком...

Исконные кельты - уникальная народность, и отношение к ней других народов было особым.

no comment...

Как известно, кельты поклонялись священным деревьям. Кельтские жрецы назывались друидами, от слова "древо, дерево". Это слово не общеиндоевропейское, а славянское. О религии друидов мы писали в книге "Тайны богов и религий".

Нет, от слова "дерево" происходит название большинства неодруидов
Вон, спроси у Мораг о происхождении этого слова - она тебе расскажет, если еще не устала от подобных вопросов.
Не будем здесь углубляться в проблемы происхождения слова "дерево" - ограничимся лишь тем, что это брехня.

Любопытно, что слово "кельты" имеет сакральный смысл. Неудивительно, что другие народы считали, что в имени кельтов заключена некая волшебная сила. В согласных "кл" заключены понятия "коло" - "круг, кольцо, женское начало" и "кол" - "штырь, меч, ваджра-палица, мужское начало". "Клт" вместе это слияние мужского и женского начал, таинство зарождения жизни, мира, Вселенной. Русское слово "колокол" "кол в коло", штырь - било в округлом объеме. Колокол порождает чудо, священный звук, энергию. Поэтому колокол является предметом сакрального значения. Взятые по отдельности, "кол" и "коло" содержат в себе множество мистических свойств и значений. А взятые в совокупности, они рождают целую гамму таких мистических свойств. Отсюда и происходит русское "кодд-ун": клт-колт-колд. Поэтому можно сказать, что галаты-кельты - это народ колдунов. Во главе их стояли жрецы-волхвы, друиды - поклонники древа.

Ну здесь я вообще теряю равновесие и падаю...

Почему в кельтском языке выступает славянская, русская основа? Во-первых, ранний индоевропейский праязык является языком русов-праиндоев-ропейцев.

Кажется, я начинаю понимать, откуда ветер дует... Так кто автор этой статьи?

Во-вторых, русы-славяне в Центральной Европе жили в течение целых тысячелетий. Хотя кельты и отпочковались от единого этнодрева русов-индо-европейцев, но они остались родственниками русов, жили с ними бок о бок в течение очень продолжительного времени.

Во как! Отпочковались от русов значит...

Установлено, что в первом тысячелетии н.э. кельты говорили на языке очень близком славянскому. А некоторые ученые полагают, что они говорили в это время именно на славянском.

Да, конечно. Гутарили на ридной мове

Так или иначе, важно то, что кельты и славяне находились в очень тесном родстве и разделять их в период I-V вв. н.э. весьма проблематично.

Весьма проблематично против ветра мочиться.
Где были кельты во времена Великого Переселения Народов, и где - славяне?

В то время славяно-кельты (русо-кельты) своим князьям давали славяно-кельтские имена, что естественно. Поэтому кроме Меровея мы встречаем Клодионов, Хлодвигов, Клотарей. Обратите внимание, что во всех этих именах корневая основа есть "клт", "клд", что, как мы видели выше, означает "жрец", "волхв".

Да это вообще германские имена, при чем тут кельты и славяне?

В то время у кельтов духовная и светская власть была в одних руках, у царя-жреца. Таким был князь-волхв Все-слав.

А в то время - это когда? О каком кельтском князе Всеславе идет речь?

Полагают, что Меровеев-колдов свергли именно поэтому. В Риме полагали, что духовная власть должна принадлежать только им, поэтому они и свергли славянскую династию Меровеев.

Да нет уж, смена династий в государстве франков (германцев, к слову) с Меровингов на Каролингов - гораздо более интересная тема А Рим к тому моменту давно уже собственно ничего не полагал.

Собственно, это было началом уничтожения русов и вообще славянства в Западной, Центральной и Северной Европе.

Нет, начало этому положил еще Рамсес II

Католический юг начал массированное наступление на славян.

Только это было уже при магистрах Ливонского ордена

При этом главным действующим лицом, главным палачом стал Карл Великий. Даже германцы действия Карла Великого называли "истребительными войнами против арийцев". Уничтожались именно арийские этносы, многочисленные славянские этносы Европы."

Карл и сам был германцем, и при этом весьма неплохо себя чувствовал.
А германцы вообще не знали такого слова - "арийцы".
Ну, про многочисленные славянские этносы я промолчу...