CELTICA.RU

**BlackBrick** » Вт дек 11, 2007 7:35 am

А какие народы были самыми первыми в истории?
какие у них были отличительные черты?
...как и где формировались алфавиты и календари?

...приходится признать, что о том, что было в самом начале истории, я знаю ооочень мало.... и что эти сведения ооочень обрывочны...
...а ведь это основа нашего мироустройства....

поведайте, пожалуйста, кто что знает по этим вопросам...

Сайт · **Змей** » Вт дек 11, 2007 5:23 pm

тут Касс писал http://www.celtica.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=1024

**Кассивелан** » Вт дек 11, 2007 7:40 pm

А какие народы были самыми первыми в истории?

В истории?
Первыми были народы, создавшие цивилизации, обладавшие письменностью.
До них все очень смутно, и достучаться можно только лопатой

Над многими - к примеру, палеоевропейскими, дошумерскими месопотамскими (прототигридскими, протоевфратскими), дравидийскими южноазиатскими народами - ученые до сих пор спорят...
Да и сами древние цивилизации, пользовавшиеся письменностью - вызывают множество вопросов.

какие у них были отличительные черты?

Ну вот у кого, к примеру?..

...как и где формировались алфавиты и календари?

Вот здесь бы тоже вопрос поконкретней...
Ведь не было же первичного, общего алфавита. На Дальнем Востоке зародилась своя письменность, на Ближнем - своя...
И календарь тоже.

**BlackBrick** » Ср дек 12, 2007 1:37 am

Кассивелан писал(а):
какие у них были отличительные черты?

Ну вот у кого, к примеру?..

желательно конечно по европейским обитателям...
...кто там были-то? ... тюрки, арии...
...остались ли с тех времён мифы может какие,
ещё чего-нибудь из литературного творчества?...

Кассивелан писал(а):
...как и где формировались алфавиты и календари?

Вот здесь бы тоже вопрос поконкретней...
Ведь не было же первичного, общего алфавита. На Дальнем Востоке зародился свой, на Ближнем - свой...
И календарь тоже.

[/quote]

ну а от каких событий календари-то начинались?
...только поконкретнее, пожалуйста, желательно по всем календарям...

...а по алфавиту, наверное, более всего интересует происхождение рунического письма...

**BlackBrick** » Чт дек 20, 2007 1:07 am

Кассивелан, ну поведай хоть чего-нибудь, а?)
пожааалуйста)

**Кассивелан** » Чт дек 20, 2007 6:53 pm

Да, я стал реже появляться, извиняюсь...

желательно конечно по европейским обитателям...
...кто там были-то? ... тюрки, арии...
...остались ли с тех времён мифы может какие,
ещё чего-нибудь из литературного творчества?...

Если по обитателям Европы, то тюрки не в счет.

Тут можно рассматривать два этнических массива - ДОиндоевропейский (называемый еще палеоевропейским) и СОБСТВЕННО индоевропейский.
Происхождение первых очень туманно и спорно (я считаю эти племена родственными тем народам, говорившим на древних северокавказских языках, и занимавшим в свое время наряду с семитами доминирующее положение на Ближнем Востоке). Со вторыми - немного яснее...
Отличительные черты, в частности, в мифологии (если можно так выразиться в отношении первых) - можно посмотреть здесь -
http://www.celtica.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=1600&start=30. Но вообще - это были две совершенно различные этнические группы, поочередно заселившие Европу.
Ариями ошибочно называют всех индоевропейцев, в т.ч. расселявшихся волнами по Европе начиная с конца IV - III тыс. до н.э. и "отбивших" Европу у предшественников.
Кого-то из них загнали в резервации, кого-то ассимилировали... Но ИЕ, заселившие периферию Зап. и Сев. Европы впитали многое от их культуры.

ну а от каких событий календари-то начинались?
...только поконкретнее, пожалуйста, желательно по всем календарям...

Связь важнейших, скажем, земледельческих сезонов с астрономическими явлениями - прослеживается еще у древнейших цивилизаций.
Что касается Европы и ИЕ-цев вообще - имело место аимствование ИЕ-цами лунного календаря у народов Ближнего Востока, постепенный переход к солнечному календарю. Более конкретные случаи - попозже...

...а по алфавиту, наверное, более всего интересует происхождение рунического письма...

Суть такая:
Ближневосточная клинопись - прото-ханаанейское письмо - финикийский алфавит - архаичный греческий алфавит - этрусский, древнеиталийские алфавиты - рунический алфавит Сев. Европы

**BlackBrick** » Вс дек 23, 2007 11:44 pm

содержательно, конечно.
спасибо.
но всё же хотелось о литературном творчестве подробнее узнать.
древнеиндийская мифология это конечно же хорошо, но было же и ещё что-нибудь?
гимны, оды, просто стихи, но из самого древнего, что только есть, вот чего хотелось бы....
...ну и про календари же тоже)

**BlackBrick** » Пн ноя 24, 2008 8:26 pm

Всем здрасьте)

давно я здеся не был, да и удачно зашёл сегодня на форум токо с третьего раза,
до этого выскакивала табличка с номером 502 и какими-то английскими словами.
Внимательно читать времени не было,
но сия табличка меня не на шутку встревожила.

ну да ладно...
как гварится, добрался до цели(то бишь форума), ну и слава богу
(или богам))))

так вот,
собстно возвращаясь к рассматриваемой мною теме...

нашёл я сегодня пару ссылочек с очень даже нехилой инфой, кои и выкладываю здеся

http://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Европа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Готы
http://www.lants.tellur.ru/history/danilevsky/d01.htm

Не сочите за труд, почитайте пожалуйста
Ооченнь хочется узнать мнение уважаемых форумчан по поводу данной инфы

Жду камментов, надеюсь на внимание к данной теме,

всем пока

мож недельки через две здесь и появлюся..
мож и раньше..
как время будет)

p,s, Очень рад, что сей форум продолжает иметь место быть на изменчивых просторах Мировой Сети.

p,p,s,извиняюсь за излишние словоблудие,
это исключительно от переизбытка позитивных эмоций;)

**Morag** » Вт ноя 25, 2008 12:47 pm

BlackBrick писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Европа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Готы
http://www.lants.tellur.ru/history/danilevsky/d01.htm

Не сочите за труд, почитайте пожалуйста
Ооченнь хочется узнать мнение уважаемых форумчан по поводу данной инфы

Жду камментов, надеюсь на внимание к данной теме,

Как раз было бы правильно, если бы это вы не сочли за труд, и не выложили здесь выдержки из текстов, вызвавших ваш интерес. Я уже много раз писала, ну не читают люди такие ссылки. Они читают интересные посты. Чтобы были камменты, здесь, на форуме, должен быть материал.

**Farroukh** » Пт янв 02, 2009 10:52 pm

Если ответить совсем грубо, то самый древний народ Европы - это баски.

**Кассивелан** » Ср янв 21, 2009 7:22 pm

Ну да...
BlackBrick, а что именно в статьях смущает-то?

**Dis** » Ср янв 21, 2009 8:55 pm

Кто-нибудь знает, как выглядят баски?

**Кассивелан** » Чт янв 22, 2009 3:35 pm

Эускара

**Dis** » Чт янв 22, 2009 8:25 pm

Вообще я читала, что самоназвание басков - эускалдунак

Смуглые вроде, носы такие порядочные. Есть у них существенные внешние отличия от остальных испанцев?

Что можно сказать об одежде, внешности, привычках вестготов, живших в Иберии в первой трети 6 в. н.э.?

**Кассивелан** » Чт янв 22, 2009 9:32 pm

Эускара - название их страны

Внешних отличий, надо полагать, теперь уже гораздо меньше чем раньше - несмотря на известную долю "изолированности" басков.

Вестготы те - довольно рано вошли в контакт с РИ - и, хотя не восприняли ее культуру безоговорочно и целиком - все же заметно отличались от своих германоязычных соседей. Прежде всего, разумным и гармоничным переплетением исконного, варварского стиля, с веянием римской цивилизации.
На довольно раннем этапе приняли христианство - по арианскому образцу, что не могло не отразиться на их жизненном укладе.
Римский стиль повлиял и на одежду - правда, вестготы так и не отказались от ношения штанов...
Внешность в первую очередь выдавала их нордическое происхождение.

Есть по этому поводу неплохая книга - Д. Клауде, "История вестготов".

CELTICA.RU

о древнейших народах

о древнейших народах

Кто сейчас на конференции