Свастика

[Ingr]

Просто есть вещи, о которых я предпочитаю рассказывать тем, кто этим интересуется, а не всем.

А здесь все интересуются

Для любопытных это может быть просто опасно.

Ну с общим ходом мыслей я конечно согласен. Но сомневаюсь что тебе есть что сказать больше чем написано в многочисленных книжках, да и речь вроде шла как о "защитном знаке". так что, как говориться - не жадись, инфой с народом поделись

Из всех рунорядов знаю только один знак, который дает защиту всегда, но это не свастика.

И не удивительно, ибо свастика не входит ни в один известный мне руноряд

А какой?
Почему только один

Ну видимо он имел в виду Альгиз, если речь шла об алфавитных рунах. Если я не угадал пусть HorSS меня поправит.

[Morag]

Не согласна. Альгиз очень принципиальная руна и не всем подходит. Людям, склонным к битью баклуш, вранью, разгульному образу жизни и так далее, эта руна скорее испортит жизнь, загоняя их в рамки «правильности», чем улучшит.

[Кассивелан]

Вот, значит, такой вопрос...
Перед нами (если абстрагироваться и смотреть лишь на очертания этих предметов) - два различных направления одного и того же символа.

Свастика, концы которой завернуты по часовой стрелке ("А", рис. слева) - считается "прямой", "правильной", "положительной" и т.п.
Свастика, концы которой завернуты против часовой стрелки ("B", рис. справа) - наоборот... (здесь - поле для дискуссий...)

Свастика А была "на вооружении" у ведических, индоязычных ариев (не только у них, но в частности), тогда как В - у ираноязычных (опять же не только, но в частности).
Впрочем, последнее можно объяснить переходом к учению Заратуштры, когда все старые каноны были в буквальном смысле перевернуты с ног на голову (злые Асуры и светлые Дэвы индоариев стали благими Ахура и коварными Дэва ираноариев и т.д.).

Естественно, изображения Свастики намного древнее культур индоевропейцев, и встречаются повсеместно, в различных вариациях и направлениях. Просто я в данном случае взял два диаметрально противоположных и привел два ярких примера арийских этносов, противопоставивших некогда себя друг другу.
Это в данной теме не столь важно - предлагаю называть их просто Свастиками А и В.


Все ли согласны с тем, что это символическое изображение движения Солнца? На этом останавливаться не нужно?..

[Kzindy]

[Kzindy]

[Кассивелан]

Мы ж совместно определились, что фашисткая свастика - обратная, смерти и всего ретроградного (та у которой лучи загнуты по часовой стрелке)
А свастика как у на груди у Будды - лучи против часовой стрелки - прямая, позитивная

Да, но в данной теме мы до этого еще не дошли
Я изложил пока то, что Дано: -
Доказать: требуется в процессе...

Вот, здесь, к примеру - http://bagdasarovr.narod.ru/swastika.htm#vokrug - описано подтверждение вышесказанных слов - что свастика А (концы повернуты по часовой стрелке) - является "прямой" и "положительной", а свастика В (концы повернуты против часовой стрелки) - наоборот...

На самом деле, в том совместном споре я от этого и отталкивался. Просто помню, что индоарии в большинстве случаев использовали свастику А ("положительную")

[Fossegrim]

На мой взгляд, свастика А обратная, а В - прямая.

[Кассивелан]

Почему?
Это интуитивно, или из какого-то источника?

[Fossegrim]

Это - согласно твердому убеждению! Или точнее - согласно гелиоцентрической позиции. То бишь, я склоняюсь к точке зрения ираноязычных ариев.

[Кассивелан]

У самих иранцев она просуществовала кстати весьма недолго - с появлением Авесты этот символ, насколько я слышал, был проклят вместе с Дэвами...

А ведь у древних народов (в частности, у индоевропейских) была четкая ГЕОцентрическая позиция...

[Кассивелан]

Значит, что там у нас дальше...

В древности в плане движения по эклиптике была четкая позиция - ГЕОцентрическая, Солнце движется вокруг Земли.
Если это себе представить визуально - то получится, что суточное обращение Солнца вокруг Земли происходит по часовой стрелке
(Это если с Земли наблюдать за перемещением Солнца в течение суток, находясь в Северном полушарии, ориентируясь естественно на север). Соответственно, правильной будет Свастика В.

А вот если наблюдать за перемещением Солнца в тех же условиях, но в течение года - то Солнце будет смещаться против часовой стрелки... Здесь правильной является Свастика А.

[Кассивелан]

Вот, значит...
Движение Свастики будет рассмотрено относительно ГЕОцентрической позиции, как в старые добрые времена...


Под цифрами 1 и 1А - суточное вращение:

1

- ГЕЛИОцентрическая позиция; здесь и далее - вид из Северного полушария.
Здесь показано вращение Земли вокруг своей оси (против часовой стрелки) в течение суток...

1А

- ГЕОцентрическая позиция.
Если смотреть с этой позиции - Солнце за сутки обходит Землю в обратном направлении (по часовой стрелке).
Отсюда и направление движения Свастики.


Под цифрами 2 и 2А - годовое вращение:

2

- ГЕЛИОцентрическая позиция.
Земля за год делает оборот вокруг Солнца (против часовой стрелки).

2А

- ГЕОцентрическая позиция.
Солнце, соответственно, за год обходит Землю (против часовой стрелки).
Направление движения Свастики - соответственно.

[Кассивелан]

А вот, собственно, "универсальная" схема...


Применительно к годовому вращению Земли вокруг Солнца и Солнца вокруг Земли.

[Nimue]

ПОлучается, что суточное движение по геоцентрической позиции, такое же как годовое движение по гелиоцентрической. Тогда получается - что хочешь, то и выбирай?
ПОследняя схема выше моего понимания. Я не дружу с чертежами, геометрией, проектированием и всем подобным.Что из нее следует?

[vasilyterkin]

Да нет свастики плохой и хорошей,в любом случае это именно "хороший" символ.В славянской символике он встречается в любом из двух направлений. Если так зациклены проследите направление коловрата (символа солнца у славян),так же неважно.