Оружие кельтов

[Robasildoro]

Всё же было бы очень любопытно узнать о какой книге речь шла...
По оружию кельтов на русском языке более-менее внятно только, пожалуй, у Конноли написано.
Я на днях должен получить книжку о кельтском военном деле, изданную на Украине.
Вот пара рисунков-реконструкций оттуда: Камбавл, вождь кельтов времён вторжения во Фракию в 3-м веке до н.э. Реконструкция выполнена по материалам находок из кельтского могильника в Чиумешти, Румыния.

[Robasildoro]

Кельт-галат: шлем из хутора Бойко-Понуры, Кубань. Сейчас в экспозиции Краснодарского археологического музея.
Меч - позднелатенский, длина ок. 102 см, из захоронения в Неаполе Скифском, Крым.

[Кассивелан]

Кольчуги у них странные, не галатские...
По поводу последней картинки - когда это, собственно, галаты добрались до Неаполя Скифского? Шлем - явно не раньше I-го века до н.э.

[Robasildoro]

Латенский меч из некрополя Неаполя Скифского (недалеко от Симферополя), скорее всего, галатский импорт. Там ещё был явно поздне-латенский шлем типа "Ново Место", и другие кельтские артефакты. Но самО захоронение явно поздне-скифское по всем признакам - в этом практически все археологи сходятся во мнении.
Шлем из Бойко-Понуры тоже был из некельтской, а сиракской могилы, естественно.
Кубанский археолог Марченко, крупный авторитет по ранним сарматам (сиракам), уверенно датирует этот шлем 2-м веком до н.э., а вероятнее всего, даже более ранним временем, т.к. сам комплекс Бойко-Понура датируется серединой 2-го века до н.э. - временем деяний сарматского (сиракского?) "царя" Гатала. В это время савроматы-сираки принимали активное участие в разборках мелких эллинистических царьков в Малой Азии, где, несомненно, сталкивались с галатами. И именно оттуда, скорее всего, и происходит этот шлем. Что интересно, этому типу шлема нет ТОЧНЫХ аналогий! Он некоторыми элементами декора походит на поздне-латенские, балканские по месту находок, кельтские шлемы типа "Ново Место", которые обычно связывают с таврисками или скордисками, иногда даже бастарнами. К сожалению, артефактов, которые бесспорно можно связать с галатами, практически нет. Почти всё, что мы сейчас можем назвать "галатским оружием" - это рельефы из храма Афины Никефоры в Пергаме. А скорее всего именно в Галатии и должны были бы, по логике вещей, появиться самобытные предметы, и даже НОВЫЕ стили, в вооружении - там, с одной стороны, сохранялись тесные и постоянные связи различного характера с кельто-латенским миром Балканских племён, с другой - влияние окружавшего галатов мира эллинистической культуры, и, наконец, с третей стороны, "ветер с Востока" - Парфянское царство.
Насчёт покроя кольчуг. Вы, надо полагать, имеете ввиду кольчуги с "пелеринами", которые застёгивались верхними углами на груди?
Личноя придерживаюсь мнения, что это полная ерунда. Появление такого покроя целиком отношу на счёт фантазёров-художников-реконструкторов. Представьте себе такую кольчугу в рукопашном бою - том виде боевых действий, который как раз и использовали все кельты. Эта пелерина будет просто мешать своему "носителю", не предлагая никакой, в сущности, защиты. Скорее всего, покрой был как у линоторакса - ровная безрукавка и клапан на спине, с заходящими на грудь двумя "лопастями", которые там же, на груди, и застёгивались. Именно такой крой кольчуги и изображён на рельефах из Пергама, на статуе из авиньонского музея, ещё кое-где. А вот изображений кольчуг с пелеринками Вы НИГДЕ не найдёте.
А по идее, могли быть запросто и просто безрукавки, и рубашки с короткими рукавами - как в раннем Средневековье. Пуркуа бы и не па?

[Robasildoro]

Кассивеллан, у меня почему-то в личке фотки не втавились. Ничего, если тут впендюрю? Если что, после просмотра можно и удалить.
Вот Танкред Тарентский, норманн из Южной Италии. Так сказать, "Первый рыцарь Первого Крестового". ВИМ старенькая, делал больше 10 лет назад. Размер - 90мм.

[Robasildoro]

Фельдфебель Грузинского гренадёрского полка Отдельного Кавказского корпуса российской Императорской армии, 1850г.

[Кассивелан]

Латенский меч из некрополя Неаполя Скифского (недалеко от Симферополя), скорее всего, галатский импорт. Там ещё был явно поздне-латенский шлем типа "Ново Место", и другие кельтские артефакты. Но самО захоронение явно поздне-скифское по всем признакам - в этом практически все археологи сходятся во мнении.
Шлем из Бойко-Понуры тоже был из некельтской, а сиракской могилы, естественно.

Вот это уже похоже на правду.
Ну не указывает никто из античников на вторжения галатов в Северное Причерноморье. Бастарны - другое дело, но это не галаты...

Кубанский археолог Марченко, крупный авторитет по ранним сарматам (сиракам), уверенно датирует этот шлем 2-м веком до н.э., а вероятнее всего, даже более ранним временем, т.к. сам комплекс Бойко-Понура датируется серединой 2-го века до н.э. - временем деяний сарматского (сиракского?) "царя" Гатала. В это время савроматы-сираки принимали активное участие в разборках мелких эллинистических царьков в Малой Азии, где, несомненно, сталкивались с галатами. И именно оттуда, скорее всего, и происходит этот шлем. Что интересно, этому типу шлема нет ТОЧНЫХ аналогий! Он некоторыми элементами декора походит на поздне-латенские, балканские по месту находок, кельтские шлемы типа "Ново Место", которые обычно связывают с таврисками или скордисками, иногда даже бастарнами.

Со стороны напомнило галльский "имперский" шлем, но покрупнее бы посмотреть.
По поводу же датировки - смущает наличие ребра жесткости и странный назатыльник... Если вязать с галлами - то это I - максимум, рубеж II и I вв. до н.э.
У галатов эпохи эллинизма я вообще такого не встречал.

К сожалению, артефактов, которые бесспорно можно связать с галатами, практически нет. Почти всё, что мы сейчас можем назвать "галатским оружием" - это рельефы из храма Афины Никефоры в Пергаме. А скорее всего именно в Галатии и должны были бы, по логике вещей, появиться самобытные предметы, и даже НОВЫЕ стили, в вооружении - там, с одной стороны, сохранялись тесные и постоянные связи различного характера с кельто-латенским миром Балканских племён, с другой - влияние окружавшего галатов мира эллинистической культуры, и, наконец, с третей стороны, "ветер с Востока" - Парфянское царство.

Все же, эллинистический стиль должен был воздоминировать - ибо связь с латенизированными Балканами довольно скоро пресеклась.
Парфяне же заявили о себе позже "изоляции" галатов соседями, научившимися с ними бороться - да и потом, еще живы были Селевкиды, чтобы не допустить парнов к распространению влияния в Малой Азии...

Насчёт покроя кольчуг. Вы, надо полагать, имеете ввиду кольчуги с "пелеринами", которые застёгивались верхними углами на груди?
Личноя придерживаюсь мнения, что это полная ерунда. Появление такого покроя целиком отношу на счёт фантазёров-художников-реконструкторов. Представьте себе такую кольчугу в рукопашном бою - том виде боевых действий, который как раз и использовали все кельты. Эта пелерина будет просто мешать своему "носителю", не предлагая никакой, в сущности, защиты. Скорее всего, покрой был как у линоторакса - ровная безрукавка и клапан на спине, с заходящими на грудь двумя "лопастями", которые там же, на груди, и застёгивались. Именно такой крой кольчуги и изображён на рельефах из Пергама, на статуе из авиньонского музея, ещё кое-где. А вот изображений кольчуг с пелеринками Вы НИГДЕ не найдёте.
А по идее, могли быть запросто и просто безрукавки, и рубашки с короткими рукавами - как в раннем Средневековье. Пуркуа бы и не па?

Учитывая то, что ударные-то галльские отряды не использовали кольчуг вообще - общему ходу сражения это ИМХО никак не мешало.
"Пелерина" например, немного надежнее защищает вождя (или еще какого представителя аристократии) именно от рубящего удара сверху.
Естественно, авиньонская скульптура "повторяет" покрой поздних греческих льняных кирас, но и относится к более позднему времени.

Изображение "пелерины":

[Robasildoro]

На верхней картинке, скорее, всё же покрой линоторакса. А вот нижняя -??? Очь может быть и пелерина.
Вот шлем сходной конструкции из Словении, 1 в. до н.э.:

Вот ещё один оттуда же. По первому месту находки эти боевые наголовья атрибутируют как "позднелатенские кельтские балканские, типа "Ново Место". Время производства было весьма кратким - примерно середина-конец 1-го в.до н.э.

Разумеется, это реконструкция, но очень точно сделанная. Что интересно, волнообразный мотив декора на назатыльнике. Совершенно такой же был на детали из недавно раскопанного сарматского могильника в Калмыкии. Но только назатыльник. Сармат использовал его в качестве нагрудного украшения своего боевого коня!
А вот прорисовки оружия и др. из статьи о находках позднелатенских артефактов в Румынии. Шлем похож на Бойко-Понуровский:

[Robasildoro]

Кстати о бастарнах. Сейчас практически все археологи и оружиеведы уверены в том, что бастарны использовали кельсткое оружие. Очень может быть, что и сами они были кельтами, но совершенно точно этого утверждать нельзя. А вот Тит Ливий считал их "почти одним народом" со скордисками, про которых уж точно известно то, что они кельты.
Вообще, по-моему, нака сейчас совсем запуталась в определении этнической принадлежности многих древних исчезнувших народов.
А ведь в Восточной Европе была ещё целая группа археологических культур, испытавших сильное и сильнейшее латенское влияние. И в оружии особенно. Кто это были - ассимилировавшиеся кельты, или аборигенное население, попавшее "под шарм" культуры кельтов?
Кассивеллан, а что у Вас есть по галатскому оружию эпохи эллинизма?
Было б оччень интересно посмотреть. У меня таких артефактов вообще нет на примете.
Ну, влияние военного дела парфян могло приходить опосредованно. Да и не факт, что оно вообще было - это я так, расширил круг возможного влияния Чтобы что-то перенять у парфян галатам надо было бы и всё военное дело подстраивать под последних. А галаты совершенно точно не могли быть конными лучниками такого же высочайшего класса как парны (надо весь образ жизни поменять!), и создать катафрактарную конницу не имея мощного централизованного государства с тягловым сословием и свободной военной аристократией - что мы наблюдаем у парфян, а затем у персов Сасанидского Ирана. А Римляне ведь создали в конце концов катафрактную конницу, после того как на своей шкуре испытали мощь пафянской тяжёлой кавалерии. Только раскачивались очень долго, хех.

[Robasildoro]

Кстати, я что-то Вас не понял - почему "если вязать с галатами", то шлем нужно датировать рубежом 2-1 вв. до н.э.? Галаты известны уже в Малой Азии с 3 века до н.э., и как раз разные античные авторы упоминают и их, и сираков-сарматов в контексте событий 2-го века в Малой Азии. Вот какой-то сирак ходил туда с дружиной царька Гатала, и прикупил в Галатии, в оружейном магазине (или с рук, у кельта-фарцовщика), очень симпатишный и удобный шлемик. Ну, наконец, с трупа...
Я попробую Вам статью "Царь Гатал и Прикубанье" переслать - там как раз и о событиях соответственных, и о самОм захоронении в Бойко-Понура. И шлем есть крупно. Кстати, а может, стОит погуглить - задать, например, "шлем из Б.-Понура"? Или на сайте археологич. музея им. Фелицына в Краснодаре посмотреть...

[Robasildoro]

Боевой железный нож и оковка умбона щита, тавриски, рубеж 3-2 вв. до н.э. Такие ножи, можно сказать, предшественники скрамасаксов, были характерны как раз-таки только для балканских кельтов:

[Кассивелан]

Надо в закромах порыскать... Мож чего и всплывет из оружия-то.

Кстати, я что-то Вас не понял - почему "если вязать с галатами", то шлем нужно датировать рубежом 2-1 вв. до н.э.? Галаты известны уже в Малой Азии с 3 века до н.э., и как раз разные античные авторы упоминают и их, и сираков-сарматов в контексте событий 2-го века в Малой Азии. Вот какой-то сирак ходил туда с дружиной царька Гатала, и прикупил в Галатии, в оружейном магазине (или с рук, у кельта-фарцовщика), очень симпатишный и удобный шлемик. Ну, наконец, с трупа...
Я попробую Вам статью "Царь Гатал и Прикубанье" переслать - там как раз и о событиях соответственных, и о самОм захоронении в Бойко-Понура. И шлем есть крупно. Кстати, а может, стОит погуглить - задать, например, "шлем из Б.-Понура"? Или на сайте археологич. музея им. Фелицына в Краснодаре посмотреть...

"Если вязать с галлами" я писал. Имел в виду, что некоторые детали, имеющиеся на шлеме, появляются только к I-му веку до н.э.
Примерно с 278-277 до н.э. галаты уже в Малой Азии.

- Статья конечно предпочтительнее...

[Robasildoro]

Вот неплохой сайт, где есть и по кельтам-бриттам кое-что, включая и оружие:

http://www.vicus.org.uk/

[Robasildoro]

Вот прорисовка шлема из Бойко-Понуры: